{"id":278,"date":"2013-08-23T01:10:59","date_gmt":"2013-08-22T23:10:59","guid":{"rendered":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/2013\/08\/23\/idiotyczna-krytyka-systemu-emerytalnego-powinna-miec-jakies-granice-bo-ludzi-zal\/"},"modified":"2013-08-23T01:10:59","modified_gmt":"2013-08-22T23:10:59","slug":"idiotyczna-krytyka-systemu-emerytalnego-powinna-miec-jakies-granice-bo-ludzi-zal","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/2013\/08\/23\/idiotyczna-krytyka-systemu-emerytalnego-powinna-miec-jakies-granice-bo-ludzi-zal\/","title":{"rendered":"Idiotyczna krytyka systemu emerytalnego powinna mie\u0107 jakie\u015b granice, &#8230; bo ludzi \u017cal."},"content":{"rendered":"<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">Zach\u0142y\u015bni\u0119cie si\u0119 idiotyczn\u0105 i oderwan\u0105 od rzeczywisto\u015bci krytyk\u0105 ZUS wyprowadza ludzi na manowce i to czasami potwornie odleg\u0142e. Od czasu do czasu media informuj\u0105, \u017ce taki czy inny obywatel z odwag\u0105 staje w szranki z ZUS. O kolejnym &#8222;odwa\u017cnym&#8221; poinformowa\u0142a nas Gazeta Wyborcza (GW) tekstem &#8222;Nie ma ucieczki od ZUS, ale pr\u00f3bowa\u0107 mo\u017cna..&#8221; w wydaniu z 19 sierpnia. U do\u0142u strony podaj\u0119 link i gor\u0105co \u00a0zach\u0119cam do poprzedzenia lektury mojego wpisu tre\u015bci\u0105 tego\u017c artyku\u0142u. M\u00f3j wpis dedykuj\u0105 przede wszystkim autorom wypisuj\u0105cym i wyg\u0142aszaj\u0105cym publicznie morze g\u0142upstw o ZUS, repartycyjnym systemie emerytalnym itd., bo pan X (imi\u0119 i nazwisko dost\u0119pne jest w artykule w GW) pad\u0142 ofiar\u0105 tych w\u0142a\u015bnie ideolog\u00f3w. Autor artyku\u0142u w GW w pewnym stopniu te\u017c bez grzechu nie jest. Artyku\u0142 przytacza argumenty walcz\u0105cego z ZUS zdeterminowanego przedsi\u0119biorcy bez odniesie\u0144 do fakt\u00f3w i rzeczywisto\u015bci, przyczyniaj\u0105c si\u0119 do zamieszania w g\u0142owach niezorientowanych w temacie czytelnik\u00f3w lub tych co to chc\u0105 wierzy\u0107 \u017ce ich niskie przysz\u0142e emerytury winny jest ZUS.<\/span><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">\u00a0\u00a0<\/span><\/font><\/p>\n<p \/><font size=\"3\"><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">O co wi\u0119c chodzi? Ot\u00f3\u017c 56 letni przedsi\u0119biorca \u00a0z p\u00f3\u0142nocnej Polski chce odej\u015b\u0107 z ZUS i rz\u0105du zwrotu sk\u0142adek emerytalnych i rentowych. Skupi\u0119 si\u0119 tylko na w\u0105tku emerytalnym. &#8211; Kto walczy, nie jest niewolnikiem &#8211; m\u00f3wi X. Brzmi do dumnie, a sugeruje \u017ce pan X motywowany m.in. godno\u015bci\u0105, rzuca wyzwanie opresyjnemu ZUSowi. Jednym z argument\u00f3w jest wolno\u015b\u0107 decydowania o swoim losie. <\/span><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\"><\/span><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">Jestem zwolennikiem przymusowego oszcz\u0119dzania na emerytur\u0119. Wielko\u015b\u0107 sk\u0142adek i zasady, to temat ma inn\u0105 dyskusj\u0119. Mog\u0119 sobie oczywi\u015bcie wyobrazi\u0107 \u015bwiat bez przymusowej sk\u0142adki emerytalnej na ZUS. Z przytaczanych argument\u00f3w pana X wygl\u0105da na to, \u017ce albo nie wie albo udaje \u017ce nie wie i\u017c nasz system emerytalny (i nie tylko w Polsce) opiera si\u0119 na finansowaniu mi\u0119dzypokoleniowym. To znaczy, \u017ce ze sk\u0142adek obecnie pracuj\u0105cych finansowane s\u0105 bie\u017c\u0105ce wyp\u0142aty emerytur. Zgodzi\u0142bym si\u0119 (gdyby mnie kto\u015b pyta\u0142) na odej\u015bcie pana X z ZUS, ale bez wyp\u0142acania sk\u0142adek uiszczonych, bo to za\u0142ama\u0142oby system gdyby taka praktyka sta\u0142a si\u0119 powszechna. Proponuje te\u017c by w takim razie zrezygnowa\u0107 z anonimowo\u015bci i ka\u017cdemu z p\u0142ac\u0105cych sk\u0142adki przypisa\u0107 jakiego\u015b emeryta z najbli\u017cszej rodziny, by finansowani emeryci nie byli anonimowi dla sk\u0142adkowicz\u00f3w . B\u0119d\u0119 okrutny i proponuj\u0119 mam\u0119, tat\u0119, babci\u0119, dziadka, cioci\u0119 itp. Wobec tego je\u017celi pan X rezygnuje z przelewania sk\u0142adek do ZUS, to niech tego nie m\u00f3wi urz\u0119dnikowi ZUS, tylko p\u00f3jdzie do cioci na emeryturze i powie prosto w oczy: &#8222;ciociu nie lubi\u0119 ZUSu, wobec czego Twoja emerytura b\u0119dzie ni\u017csza o 613 z\u0142&#8221; (bo tyle obecnie pan X wp\u0142aca co miesi\u0105c). Je\u017celi upiera\u0142by si\u0119 przy zwrocie sk\u0142adek wcze\u015bniejszych, to r\u00f3wnie\u017c odes\u0142a\u0142bym do emeryt\u00f3w z najbli\u017cszej rodziny, je\u015bli zwr\u00f3c\u0105 mu pieni\u0105dze to co mnie to w sumie obchodzi.<\/span><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\"><\/span><\/font><\/p>\n<p \/><font size=\"3\"><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">Jeste\u015bmy tu i teraz, i dominuje u nas system repartycyjny. Nie mo\u017cemy cofn\u0105\u0107 si\u0119 do czas\u00f3w kiedy tworzony by\u0142 system emerytalny, a ponadto finansowanie mi\u0119dzypokoleniowe ma sporo zalet, tylko pan X albo tego nie doczyta\u0142 albo nie chcia\u0142 bo tak mu wygodnie. Warto te\u017c podkre\u015bli\u0107, \u017ce pan X jako przedsi\u0119biorca jest w do\u015b\u0107 uprzywilejowanej pozycji. Mo\u017ce p\u0142aci\u0107 ok. 2\/3 podstawy wymiaru, z czego korzysta dominuj\u0105ca wi\u0119kszo\u015b\u0107 przedsi\u0119biorc\u00f3w. Ja tego przywileju nie mam i nie czuje si\u0119 z tego powodu nieszcz\u0119\u015bliwy.<\/span><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\"><\/span><\/font><\/p>\n<p \/><font size=\"3\"><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">W\u0105tek humorystyczny to domaganie si\u0119 przez pana X od ZUS informacji, co dzieje si\u0119 z jego sk\u0142adkami. Prze\u017cywamy od 2-3 lat o\u017cywion\u0105 dyskusj\u0119 o polskim systemie emerytalnym i chyba nie ma tygodnia by kto\u015b nie wyja\u015bnia\u0142 w mediach co si\u0119 dzieje z pieni\u0119dzmi w ZUS i na czym polega I filar. Pan X twierdzi \u017ce zbiera medialne informacje o systemie emerytalnym, jakim wi\u0119c cudem nie znalaz\u0142 odpowiedzi na swoje pytanie, tego nie wiem.<\/span><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\"><\/span><\/font><\/p>\n<p><font size=\"3\"><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">Nie mniej zaskakuj\u0105ce jest twierdzenie: &#8221; <\/span><i style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">&#8230;. uwa\u017ca (M\u017b &#8211; chodzi o pana X), \u017ce gdyby swoje sk\u0142adki ulokowa\u0142 w najmniej korzystn\u0105, bezpieczn\u0105 lokat\u0119, na staro\u015b\u0107 mia\u0142by co najmniej po kilkaset z\u0142otych miesi\u0119cznie wi\u0119cej, ni\u017c oferuje ZUS&#8221;. <\/i><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">Niestety nie jest to prawd\u0105 i dziwie si\u0119, \u017ce autor artyku\u0142u w GW pozostawi\u0142 t\u0105 opinie bez komentarza. Od 2-3 m-cy w mediach trwa dyskusja o stopach zwrotu z II i I filara. Okazuje si\u0119 \u017ce OFE uzyskuj\u0105 por\u00f3wnywaln\u0105 stop\u0119 zwrotu co indeksacja w ZUS i s\u0105 to niestety stopy wy\u017csze ni\u017c oprocentowanie lokat &#8222;bezpiecznych&#8221;. Warto si\u0119 nad tym chwil\u0119 zatrzyma\u0107, poniewa\u017c w polskim spo\u0142ecze\u0144stwie wy\u017cszo\u015b\u0107 samodzielnego inwestowania nad waloryzacj\u0105 w ZUS, pe\u0142ni rol\u0119 niepodwa\u017calnej prawdy absolutnej. Niestety osi\u0105gane przez profesjonalist\u00f3w (OFE, TFI, portfele indywidulane itd.) od inwestowania wyniki w ostatnich latach potwierdzaj\u0105 podr\u0119cznikow\u0105 prawd\u0119, \u017ce stopy zwrotu z inwestycji i ich rozk\u0142ad maj\u0105 swoje ograniczenia. Zach\u0119cam to przeanalizowania zmian indeks\u00f3w gie\u0142dowych, portfeli (np. bardziej agresywne fundusze inwestycyjne), lokat bankowych czy wyniki lokat strukturyzowanych itd., by zobaczy\u0107 zale\u017cno\u015b\u0107 pomi\u0119dzy ryzykiem, bezpiecze\u0144stwem i osi\u0105gan\u0105 stop\u0105 zwrotu. Gdyby pan X t\u0105 wiedz\u0105 dysponowa\u0142 i na\u0142o\u017cy\u0142 na to indeksacj\u0119 w ZUS, podejrzewam ze szybko by si\u0119 z ZUSem przeprosi\u0142. Nie wiem co pan X rozumie pod terminem bezpieczna lokata. Mog\u0119 tylko zach\u0119ci\u0107 do analizy tych\u017ce &#8222;lokat&#8221; z punktu widzenia prawdopodobie\u0144stwa upadku instytucji przyjmuj\u0105cych lokaty (nie wnikam czy maj\u0105 to by\u0107 lokaty bankowe, obligacje, kupno udzia\u0142\u00f3w w sp. z o.o. itd.) i mo\u017cliwo\u015bci odzyskania pieni\u0119dzy.<\/span><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\"><\/span><\/font><\/p>\n<p><font size=\"3\"><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">Na koniec warto poruszy\u0107 w\u0105tek wiary w odpowiedzialno\u015b\u0107 za siebie i wiary \u017ce nieszcz\u0119\u015bcia dotykaj\u0105 innych a nigdy nas samych. Pan X chce zrezygnowa\u0107 z ewentualnej renty i<\/span><i style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">, rezygnuj\u0105c z emerytury w ZUS<\/i><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">, element\u00f3w socjalnych okre\u015blonych w regulacjach dla I filaru (np. emerytura minimalna). <\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">\u00a0<\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">By\u0107 mo\u017ce pan X wierzy \u017ce jego zdrowy tryb \u017cycia, firma i wykszta\u0142cenie oraz umiej\u0119tno\u015b\u0107 bezpiecznego lokowania pieni\u0119dzy daj\u0105 mu prawo do uwolnienia si\u0119 od p\u0142acenia sk\u0142adek na ZUS i NFZ. Niestety analiza populacji wskazuje, \u017ce &#8230;. ludzie ulegaj\u0105 losowym nieszcz\u0119\u015bciom, zapadaj\u0105 na ci\u0119\u017ckie choroby pomimo zdrowego trybu \u017cycia i trac\u0105 prac\u0119 wskutek zmian na rynku pracy. Do\u015bwiadczenia z samodzielnym inwestowaniem przez ludzi r\u00f3wnie\u017c potwierdzaj\u0105, \u017ce ludzie <\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">\u00a0<\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">nie maj\u0105 wystarczaj\u0105cej wiedzy na ten temat. Przyk\u0142ad? Bynajmniej nawet nie Amber Gold. W 2007 r. kilkaset tysi\u0119cy ludzi zainwestowa\u0142o w fundusze inwestycyjne w okresie ewidentnego przewarto\u015bciowania akcji. Znaczna wi\u0119kszo\u015b\u0107 z nich ponios\u0142a straty. Dodatkowo nie jest \u017cadn\u0105 tajemnic\u0105, \u017ce znaczna cz\u0119\u015b\u0107 ludzi nie chce my\u015ble\u0107 o zabezpieczeniu finansowym na okres jesieni \u017cycia, bo wol\u0105 wyznawa\u0107 teori\u0119 &#8222;jako\u015b to b\u0119dzie&#8221;. Niestety niejednokrotnie nie &#8222;bywa&#8221;. <\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">\u00a0<\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">Z tego m.in. powodu w interesie pa\u0144stwa (czyli nas wszystkich) jest zmuszenie do oszcz\u0119dzania na staro\u015b\u0107, by rzesze ludzi nie sta\u0142y w kolejce po pomoc spo\u0142eczn\u0105.<\/span><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\"><\/span><\/font><\/p>\n<p><font size=\"3\"><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">Oczywi\u015bcie zwolennicy wolno\u015bci mog\u0105 uparcie twierdzi\u0107, \u017ce kategorycznie nie akceptuj\u0105 pa\u0144stwowego przymusu i \u015bwiadomie chc\u0105 ryzykowa\u0107. Ok. Niech tak b\u0119dzie. Ja tylko uwa\u017cam, \u017ce w takich przypadkach powinni by\u0107 proporcjonalnie ograniczeni w dost\u0119pie<\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">\u00a0 <\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">do <\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">\u00a0<\/span><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">form pomocy spo\u0142ecznej. By by\u0142o bardziej obrazowo: je\u017celi kto\u015b ulegnie wypadkowi i nie op\u0142aca\u0142 sk\u0142adki rentowej, to c\u00f3\u017c&#8230;.. trudno. Je\u017celi przedsi\u0119biorca\/pracownik nie korzysta z ZUS a wykonuje prac\u0119 upowa\u017cniaj\u0105c\u0105 do wcze\u015bniejszej emerytury i przedwcze\u015bnie straci zdrowie i mo\u017cliwo\u015b\u0107 wykonywania pracy, to &#8230;. te\u017c trudno? W wiarygodno\u015b\u0107 walki o wolno\u015b\u0107 wyboru ludzi takich jak pan X uwierz\u0119 wtedy gdy or\u0119downicy wolno\u015bci r\u00f3wnocze\u015bnie b\u0119d\u0119 si\u0119 ubiega\u0107 o zrzeczenie si\u0119 roszcze\u0144 od pa\u0144stwa (pomoc spo\u0142eczna) na ewentualno\u015b\u0107 nieszcz\u0119\u015b\u0107 i wypadk\u00f3w. O tym niestety jako\u015b nie s\u0142ycha\u0107.<\/span><\/font><\/p>\n<p><font size=\"3\"><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"TEXT-ALIGN: justify; MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif\">\u00a0<\/span><\/font><\/p>\n<p><font size=\"3\"><\/font><\/p>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN-BOTTOM: 0pt\"><font size=\"3\"><a><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; COLOR: rgb(0,51,153)\">http:\/\/wyborcza.pl\/1,87648,14457120,Nie_ma_ucieczki_od_ZUS__ale_probowac_mozna___.html#MT#ixzz2ch1hBeOx<\/span><\/a><\/font><u><span style=\"FONT-FAMILY: 'Times New Roman',serif; COLOR: rgb(0,51,153); FONT-SIZE: 10pt\"><\/span><\/u><\/p>\n<p \/>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p class=\"MsoNormal\" ... <a href=\"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/2013\/08\/23\/idiotyczna-krytyka-systemu-emerytalnego-powinna-miec-jakies-granice-bo-ludzi-zal\/\">Czytaj dalej <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[22],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/278"}],"collection":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=278"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/278\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=278"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=278"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=278"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}