{"id":565,"date":"2008-06-14T02:26:45","date_gmt":"2008-06-14T00:26:45","guid":{"rendered":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/2008\/06\/14\/dyskusje-polakow-wieczorowa-porao-czym-znowu-podatkicz2\/"},"modified":"2008-06-14T02:26:45","modified_gmt":"2008-06-14T00:26:45","slug":"dyskusje-polakow-wieczorowa-porao-czym-znowu-podatkicz2","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/2008\/06\/14\/dyskusje-polakow-wieczorowa-porao-czym-znowu-podatkicz2\/","title":{"rendered":"Dyskusje Polak\u00f3w wieczorow\u0105 por\u0105(o czym? znowu podatki)cz2"},"content":{"rendered":"<p><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\"><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><i style=\"mso-bidi-font-style: normal\"><u><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">Nie ma te\u017c obowi\u0105zku kupowania np. chleba, ale od czasu do czasu i ja pozawalam sobie na takie fanaberie. (M\u017b- to cytat z pierwszego wpisu).<\/font><\/span><\/u><\/i><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">Z podatkami po\u015brednimi s\u0105 zwiazane pewne cechy. Im towar bardziej luksusowy, tym bardziej obci\u0105\u017cony podatkiem. Im mniej luksusowy i bardziej niezb\u0119dny (faktycznie lub w odczuciu spo\u0142ecznym) tym mniej obci\u0105\u017cony. Na to nak\u0142ada si\u0119 funkcja bod\u017acowa, czyli zmuszenie nas do racjonalizacji. Jest jeszcze pare innych <span style=\"mso-spacerun: yes\">\u00a0<\/span>istotnych, ale to ju\u017c sobie odpuszcz\u0119. <\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">I tu da\u0142 si\u0119 Pan zwie\u015b\u0107 autorytetowi. Por\u00f3wnanie w\u00f3dki (o charakterze leczniczym <\/font><\/span><span style=\"FONT-SIZE: 11pt; FONT-FAMILY: Wingdings; mso-ascii-font-family: \" new=\"\" times=\"\" roman?;=\"\" ?times=\"\" wingdings?=\"\" mso-symbol-font-family:=\"\" symbol;=\"\" mso-char-type:=\"\" mso-hansi-font-family:=\"\"><span style=\"mso-char-type: symbol; mso-symbol-font-family: Wingdings\">J<\/span><\/span><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">) z chlebem nie ma sensu. O ile kuracja w\u00f3dk\u0105 i papierosami jest brutalnie obci\u0105\u017cona podatkami po\u015brednimi, to chleb nie. Powiem Panu to czego nasz autorytet \u015bwiadomie pomin\u0105\u0142. M.in. podstawowe produkty \u017cywno\u015bciowe w ca\u0142ym procesie od produkcji rolniczej po sprzedaz sa ob\u0142ozon\u0119 najni\u017cszymi stawkami VAT. Tak wi\u0119c na fanaberie z chlebem prosz\u0119 sobie nie \u017ca\u0142owa\u0107. Pan tego chyba nie wiedzia\u0142, prawda? Na tym nie do\u015b\u0107 \u017cart\u00f3w autorytetu z Pana osoby. Ot\u00f3\u017c nasz spryciarz-autorytet maj\u0105c \u015bwiadomo\u015b\u0107 cech podatk\u00f3w po\u015brednich za\u017cartowa\u0142 sobie z Pana z innej strony. Wiedzia\u0142, \u017ce im bardziej przeci\u0119tny (zwyk\u0142y) b\u0119dzi\u0119 Kowalski, tym trudniej b\u0119dzie udowodni\u0107 jego \u017cycie w &#8222;niewolniczym&#8221; podatkowo kraju za pomoc\u0105 podatkow po\u015brednich. Inaczej m\u00f3wi\u0105c, im Polak mniej zamo\u017cny tym mniej jest obci\u0105\u017cany podatkiem po\u015brednim. Wobec tego autorytet \u015bwiadomie uwag\u0119 Pana i innych wyznawc\u00f3w tego typu ekonomii skupi\u0142 na towarach takich jak paliwo, w\u00f3dka i papierosy. Pan si\u0119 da\u0142 do tego stopnia wci\u0105gn\u0105\u0107 w ten naiwny przyk\u0142ad, \u017ceby mu (autorytetowi) pom\u00f3c, udowadnia Pan lecznicze walory w\u00f3dki i benzyne dla ka\u017cdego. To\u017c to prosty zabieg socjotechniczny, a Pan go jeszcze mozolnie uzasadnia!<\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><i style=\"mso-bidi-font-style: normal\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">12. Prosz\u0119 bardzo: J.K. jest rolnikiem, ale ma ma\u0142e mieszkanko w miasteczku, gdzie dorabia jako str\u00f3\u017c. Mieszkanie jednak sprzedaje. Posiada 1 ha grunt\u00f3w ornych i ma\u0142y lasek. Ma te\u017c psa, peki\u0144czyka i samoch\u00f3d osobowy marki polonez. &#8230;&#8230;&#8230;Od czasu do czasu ogl\u0105da TV. P\u0142aci wszystkie podatki wymienione w artykule. Czy to jest jaka\u015b nadzwyczajna, niezwyk\u0142a, wyj\u0105tkowa posta\u0107? Czy te\u017c jeden z nas, nieco przygnieciony ci\u0119\u017carem podatk\u00f3w? Aha, pojecha\u0142 do Rabki, \u017ceby odetchn\u0105\u0107, ale jeszcze musia\u0142 zap\u0142aci\u0107 op\u0142at\u0119 klimatyczn\u0105&#8230;<\/font><\/span><\/i><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">Prosz\u0119 bardzo:<\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">Autor-spryciarz by udowodni\u0107 Panu i innym, Pana podakowa niedol\u0119, nawylicza\u0142 co si\u0119 da\u0142o. Ludzie to kupuj\u0105 i Pan te\u017c. Pan mo\u017ce wylicza\u0107 wi\u0119cej podatk\u00f3w i przedmiot\u00f3w dzia\u0142alno\u015bci, ale nie to jest problemem. Nie b\u0119d\u0119 traci\u0142 czasu na t\u0142umaczenie, dlaczego rolnika nie mo\u017cna obci\u0105\u017cy\u0107 podatkiem tona\u017cowym, a armatora &#8211; rolnym. Trac\u0105c czas na wymy\u015blanie przyk\u0142adu po raz kolejnym uleg\u0142 Pan pseudonaukowo\u015bci &#8222;b\u0142yskotliwego&#8221; publicysty. Obci\u0105\u017cenie podatkowe nie jest funkcj\u0105 liczby danin a stawki. Inaczej m\u00f3wi\u0105c: Obci\u0105\u017cenie podatkowe nie ro\u015bnie wraz ze wzrostem liczby przedmiot\u00f3w dzia\u0142alno\u015bci. Je\u017celi wi\u0119c doda Pan ferm\u0119 strusi, to zbiorcza stawka nie ro\u015bnie Panu z 19% do 38%, tylko nowa dzia\u0142alno\u015b\u0107 opodatkowana jest te\u017c obci\u0105\u017cona 19%. <\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">Je\u017celi dr\u0119czy Pana liczba podatk\u00f3w, to wynikaj\u0105 one ze specyfiki bran\u017cowej lub\/i nacisk\u00f3w os\u00f3b\/\u015brodowisk opodatkowanych. Taki na przyk\u0142ad podatek tona\u017cowy nie wymy\u015blili politycy tak dla hecy, ale w reakcji na oczekiwania bran\u017cy. Tego te\u017c zabrak\u0142o w tek\u015bcie autorytetu, wi\u0119c robi Pan wra\u017cenie zaskoczonego. <\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">Wracamy do VATu. P\u0142acimy r\u00f3\u017cny VAT i nie tylko. Poniewa\u017c znalaz\u0142 Pan te dwie stawki, to pr\u00f3buje Pan zaszokowa\u0107 r\u00f3\u017cnic\u0105, jak rozumiem. Tego typu por\u00f3wnanie system\u00f3w podatkowych jest &#8211; najdelikatniej m\u00f3wi\u0105c &#8211; nieeleganckie. Pr\u00f3buje Pan oszuka\u0107 czytelnika. Ja \u015bwiadomie skierowa\u0142em Pana do opracowania eurostatu (&#8222;Tax revenue in the EU&#8221;, statistic in focus 47\/2008) , bo wskazuje ono jaka jest skala obci\u0105\u017ce\u0144 podatkowych w danym kraju i co si\u0119 na nie sk\u0142ada. Moj\u0105 sugesti\u0119 zby\u0142 Pan jednym zdaniem i powr\u00f3ci\u0142 do swoich standardowych rozwa\u017ca\u0144. A szkoda, bo by\u0142 okazja podejrze\u0107 jedn\u0105 z metod badania skali obci\u0105\u017ce\u0144. Mo\u017cna por\u00f3wna\u0107 Polsk\u0119 i W.Brytani\u0119. W ten spos\u00f3b uciek\u0142 Pan od merytorycznej rozmowy o kt\u00f3ra tak si\u0119 Pan dopomina. <\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">Sam Pan widzi, \u017ce dyskusja merytoryczna nie ma sensu. Dopominaj\u0105c si\u0119 o wyt\u0142umaczenie o co mi chodzi z manipulowaniem faktami, to w\u0142a\u015bnie na w\u0142asnym przyk\u0142adzie Pan to pokaza\u0142. Tak wi\u0119c wie Pan jak widz\u0119, o co mi chodzi\u0142o.<\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><font face=\"Times New Roman\"><i style=\"mso-bidi-font-style: normal\">Pana blog stanowi dla mnie niema\u0142\u0105 rado\u015b\u0107 w smutnym \u017cyciu emigranta. Tylko kategoria nie ta, zamiast pod ekonomiczne, powinien Pan publikowa\u0107 pod satyryczne<\/i><i style=\"mso-bidi-font-style: normal\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><\/span><\/i><\/font><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">Ma Pan specyficzny spos\u00f3b relaksowania si\u0119. Za komentarz wystarczy m\u00f3j dzisiejszy wpis i Pana &#8222;analiza&#8221; podatkowa (17,5% do 22%? A gdzie podatek dochodowy, akcyza &#8230;itd ?).<\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">W sumie, czemu nie. Prosz\u0119 zagl\u0105da\u0107. Po drugim wpisie widz\u0119 jednak, \u017ce zasia\u0142em jaki\u015b tw\u00f3rczy niepok\u00f3j w Pana pogl\u0105dach ekonomicznych. Prosz\u0119 jednak nie oczekiwa\u0107 ode mnie dalszego pe\u0142nego uczestnictwa w takim dialogu bo nic on nie wnosi. <\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><font face=\"Times New Roman\">Dobranoc<\/font><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p class=\"MsoNormal\" style=\"MARGIN: 0cm 0cm 0pt; TEXT-ALIGN: justify\"><span style=\"FONT-SIZE: 11pt\"><\/span><\/p>\n<p \/>\n<p \/>\n<p><font face=\"Times New Roman\">\u00a0<\/font><\/p>\n<\/p>\n<p><font face=\"Times New Roman\">\u00a0<\/font><\/p>\n<p><\/font><\/span><\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p><span style=\"FONT-SIZE: ... <a href=\"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/2008\/06\/14\/dyskusje-polakow-wieczorowa-porao-czym-znowu-podatkicz2\/\">Czytaj dalej <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[19],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/565"}],"collection":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=565"}],"version-history":[{"count":0,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/565\/revisions"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=565"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=565"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=565"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}