{"id":976,"date":"2019-10-05T02:00:28","date_gmt":"2019-10-05T00:00:28","guid":{"rendered":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/?p=976"},"modified":"2019-10-05T02:02:04","modified_gmt":"2019-10-05T00:02:04","slug":"media-i-frankowicze-coraz-skuteczniej-wypaczaja-prawde-o-kredytach-w-chf-ach","status":"publish","type":"post","link":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/2019\/10\/05\/media-i-frankowicze-coraz-skuteczniej-wypaczaja-prawde-o-kredytach-w-chf-ach\/","title":{"rendered":"Media i cz\u0119\u015b\u0107 frankowicz\u00f3w coraz skuteczniej wypaczaj\u0105 prawd\u0119 o tzw. kredytach frankowych."},"content":{"rendered":"<p style=\"text-align: justify;\">Wyrok TSUE dotycz\u0105cy kredyt\u00f3w w CHF, wzbudzi\u0142 dyskusj\u0119 o losie frankowicz\u00f3w. W dyskusji wida\u0107 up\u0142yw czasu i coraz gorsz\u0105 pami\u0119\u0107 u bior\u0105cych w dyskusji ludzi. Brak wiedzy i lenistwo do jej nadrobienia, szereg komentator\u00f3w i wszelakich ekspert\u00f3w zaczyna zast\u0119powa\u0107 schematami..<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Tematyk\u0119 tzw. kredyt\u00f3w frankowych mo\u017cna zg\u0142\u0119bi\u0107 samemu. Dost\u0119pnych jest mn\u00f3stwo danych, kt\u00f3re mo\u017cna samodzielnie analizowa\u0107. W mediach nie brakuje artyku\u0142\u00f3w i opracowa\u0144, kt\u00f3re dostarczaj\u0105 niezb\u0119dn\u0105 wiedz\u0119.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Warto przypomnie\u0107 kilka istotnych informacji, kt\u00f3re jako\u015b tak komentatorom umykaj\u0105. To, \u017ce przemilczaj\u0105 je sami frankowicze, mog\u0119 ewentualnie zrozumie\u0107. Ale w przypadku komentator\u00f3w, ju\u017c nie.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Na wst\u0119pie przyjmijmy w uproszczeniu, \u017ce kredytem frankowym okre\u015blamy zar\u00f3wno kredyt walutowy jak i indeksowany w CHF. Skutki ekonomiczne dla kredytobiorcy s\u0105 w obydwu przypadkach takie same. Poniewa\u017c mieszkania kupowano za pln, wi\u0119c kredytobiorca by\u0142 zmuszony i tak kredyt przewalutowa\u0107. Czy zrobi\u0142 to bank czy on sam, nie ma znaczenia. To jedna z najistotniejszych uwag, poniewa\u017c frankowicze i cz\u0119\u015b\u0107 wyst\u0119puj\u0105cych w ich imieniu prawnik\u00f3w twierdz\u0105, \u017ce nie dostali frank\u00f3w a z\u0142ote, wi\u0119c obecnie maj\u0105 prawo twierdzi\u0107, ze dostali kredyt \u2018z\u0142otowy\u2019. Osobi\u015bcie nie mia\u0142bym odwagi powiedzie\u0107 takiego g\u0142upstwa do kamery.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Narastaj\u0105ca przed wielu laty popularno\u015b\u0107 kredyt\u00f3w frankowych wynika\u0142a z tego, \u017ce \u2013 bior\u0105c pod uwag\u0119 stop\u0119 procentow\u0105 w pln i zmiany kurs\u00f3w walut \u2013 obs\u0142uga kredyt\u00f3w by\u0142a nawet o kilkana\u015bcie procent ta\u0144sza (w rozumieniu sp\u0142aty kapita\u0142u i odsetek), a przez to poprawia\u0142a si\u0119 zdolno\u015b\u0107 kredytowa. Kredyt\u00f3w walutowych udzielano na d\u0142ugo przed feralnym rokiem 2008. (w III kw 2008 r. kurs chf\/pln osi\u0105ga\u0142 najni\u017csze poziomy). Z biegiem czasu ich popularno\u015b\u0107 i dost\u0119pno\u015b\u0107 ros\u0142y.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Zasadniczym problemem frankowicz\u00f3w by\u0142o ryzyko zmiany kursu walutowego. Dzisiaj frankowicze broni\u0105 si\u0119 niewiedz\u0105 o ryzyku walutowym. Tymczasem w mediach i internecie (o ile kto\u015b z niego chcia\u0142 skorzysta\u0107), bardzo \u0142atwo by\u0142o znale\u017a\u0107 informacj\u0119 o tym\u017ce ryzyku. Frankowicze broni\u0105 si\u0119 te\u017c argumentem, \u017ce \u201epan\/pani w banku byli bardzo mili\u2019 i niemal\u017ce wciskali kredyt, zapewniaj\u0105c o stabilno\u015bci chf-a. Niestety jak na razie nie uda\u0142o si\u0119 udowodni\u0107 masowej manipulacji prowadzonej przez sprzedawc\u00f3w i banki. Kredytobiorcy z\u00a0 2008 roku musieli potwierdzi\u0107, \u017ce zostali powiadomieni o ryzyku walutowym itd. podpisywali w ciemno? Nic im to nie sugerowa\u0142o (chodzi mi o ryzyko walutowe)?<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Obecnie frankowicze czuj\u0105 si\u0119 oszukani przez banki. Dlaczego poczuli si\u0119 oszukani dopiero po latach? Okazuje si\u0119, \u017ce poczuli si\u0119 oszukani dopiero gdy koszty obs\u0142ugi kredytu sta\u0142y si\u0119 trwale wi\u0119ksze od tych z pierwszych lat po zaci\u0105gni\u0119ciu (chodzi g\u0142\u00f3wnie o frankowicz\u00f3w bior\u0105cych kredyty w 2008 r.) oraz wi\u0119ksze od koszt\u00f3w kredytu \u2018z\u0142otowego\u2019. Tymczasem ju\u017c na prze\u0142omie 2008\/2009 i w 2011 koszty obs\u0142ugi podskoczy\u0142y na tyle, \u017ce nie mo\u017cna by\u0142o tego nie zauwa\u017cy\u0107.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Kredyty frankowe mia\u0142y opcj\u0119 przewalutowania na pln. Niestety \u017caden z frankowicz\u00f3w nie ma ochoty porusza\u0107 tego tematu i odpowiada\u0107 na pytanie, dlaczego z tej opcji nie skorzysta\u0142.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Ludzie maj\u0105 prawo podejmowa\u0107 ryzykowne decyzje. Ale i powinni te\u017c samodzielnie ponosi\u0107 za to odpowiedzialno\u015b\u0107, a przynajmniej w jak najwi\u0119kszym stopniu. Frankowicze dop\u00f3ki zyskiwali na kredycie frankowym, dop\u00f3ty ten\u017ce kredyt im nie przeszkadza\u0142. Kiedy si\u0119 to zmieni\u0142o, zacz\u0119li stawia\u0107 si\u0119 w roli oszukanych.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Warto wspomnie\u0107 o sektorze bankowym i bankowcach. Wbrew kreowanym dzisiaj legendom, w okresie narastania popularno\u015bci kredyt\u00f3w walutowych itp., \u00a0w mediach i w \u015brodowisku bankowym rozgorza\u0142a dyskusja czy udziela\u0107 kredyt\u00f3w walutowych itp. czy nie. Cz\u0119\u015b\u0107 \u015brodowiska bankowego apelowa\u0142a do w\u0142adz o ograniczenie \u00a0dost\u0119pu (ograniczenie na poziomie sektora). Ostatecznie politycy si\u0119 na to nie zdecydowali i jedynie organy nadzorcze narzuca\u0142y bankom normy ostro\u017cno\u015bciowe i bardziej restrykcyjne zasady udzielania kredyt\u00f3w walutowych, indeksowanych itp. Poszczeg\u00f3lne banki przyjmowa\u0142y r\u00f3\u017cn\u0105 polityk\u0119 odno\u015bnie udzielania kredyt\u00f3w walutowych.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Warto dzisiaj przypomnie\u0107, \u017ce gor\u0105cymi or\u0119downikami zapewnienia obywatelom dost\u0119pu do kredyt\u00f3w walutowych itp. byli politycy PiS!. Ju\u017c samo to m\u00f3wi jak gor\u0105ca to by\u0142a dyskusja w mediach, w tym dyskusja o ryzyku walutowym. Doprawdy frankowicze nie czytali w tamtych latach gazet, nie zerkali do tv lub internetu? Trudno w to wierzy\u0107.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">\u00a0Frankowicz, kt\u00f3ry wzi\u0105\u0142 kredyt w 2008 r. \u00a0o warto\u015bci 200-300 tys. pln i terminie sp\u0142aty 30 lat mo\u017ce zmaga\u0107 si\u0119 obecnie z miesi\u0119cznym kosztem obs\u0142ugi o 150-350 z\u0142 wi\u0119kszym ni\u017c w pierwszych kwarta\u0142ach po zaci\u0105gni\u0119ciu kredytu. Dane dotycz\u0105ce sytuacji finansowej frankowicz\u00f3w (mam na my\u015bli wska\u017anik koszt obs\u0142ugi \/ dochody gosp. domowego) wskazuj\u0105, \u017ce wzrost koszt\u00f3w obs\u0142ugi mo\u017ce by\u0107 problemem dla w\u0105skiej grupy frankowicz\u00f3w. Tym w sukurs przysz\u0142y regulacje prezydenta A.Dudy. Niestety nijak si\u0119 one maj\u0105 do wyborczych obietnic obecnego prezydenta. Zanim wi\u0119c zdecydujemy si\u0119 na wsparcie frankowicz\u00f3w, zastan\u00f3wmy si\u0119 ile z nich powinno je otrzyma\u0107 i w jakiej wysoko\u015bci.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Rozstrzyganie pretensji frankowicz\u00f3w przed s\u0105dami, to nieco inna kwestia. Negacja kredytu indeksowanego tylko z powodu abuzywno\u015bci klauzuli dot. bankowych tabel kursowych jest troch\u0119 niepowa\u017cna w kontek\u015bcie tego czym kredyt indeksowany jest. Problemem frankowicz\u00f3w jest fakt indeksacji i zmienno\u015bci kursu, a nie tabela kursowa. To, \u017ce cz\u0119\u015b\u0107 bank\u00f3w nie podawa\u0142a w umowach na jakich zasadach przyjmowane s\u0105 wide\u0142ki kursowe, mo\u017cemy jak najbardziej krytykowa\u0107. Niemniej jak kto\u015b sobie policzy o co dok\u0142adnie chodzi, to zauwa\u017cy \u017ce \u2018dorabianie\u2019 przez banki na tabeli kursowej to nawet nie margines problemu jakim \u00a0jest finansowa konsekwencja indeksacji.<\/p>\n<p style=\"text-align: justify;\">Pr\u00f3buje si\u0119 te\u017c podwa\u017ca\u0107 fakt czy kredyt by\u0142 w og\u00f3le frankowy przyjmuj\u0105c, \u017ce skoro klient otrzymywa\u0142 kredyt ju\u017c przeliczony na pln (a raczej jego deweloper), to kredyt by\u0142 normalnym kredytem \u2018z\u0142otowym\u2019. \u00a0Tu ju\u017c r\u0119ce opadaj\u0105. No ale skoro kto\u015b tak to postrzega, to mo\u017cna zada\u0107 pytania, dlaczego dopiero po wielu latach zacz\u0119\u0142o mu to przeszkadza\u0107. Jak wspomnia\u0142em wcze\u015bniej, r\u00f3\u017cnica mi\u0119dzy kredytem walutowym i indeksowanych (bank przelewa warto\u015b\u0107 waluty w z\u0142otych) jest bez znacznie i sprowadza si\u0119 do tego, kto dokona przewalutowania. Bo na ko\u0144cu jest deweloper, kt\u00f3ry sprzedaje mieszkanie w pln, bo nie ma ochoty bra\u0107 na siebie ryzyka walutowego.<\/p>\n","protected":false},"excerpt":{"rendered":"<p>Wyrok TSUE dotycz\u0105cy kredyt\u00f3w w CHF, wzbudzi\u0142 dyskusj\u0119 o losie frankowicz\u00f3w. W dyskusji wida\u0107 up\u0142yw czasu i coraz gorsz\u0105 pami\u0119\u0107 u bior\u0105cych w dyskusji ludzi. Brak wiedzy i lenistwo do jej nadrobienia, szereg komentator\u00f3w i wszelakich ekspert\u00f3w zaczyna zast\u0119powa\u0107 schematami.. &hellip; <a href=\"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/2019\/10\/05\/media-i-frankowicze-coraz-skuteczniej-wypaczaja-prawde-o-kredytach-w-chf-ach\/\">Czytaj dalej <span class=\"meta-nav\">&rarr;<\/span><\/a><\/p>\n","protected":false},"author":1,"featured_media":0,"comment_status":"open","ping_status":"open","sticky":false,"template":"","format":"standard","meta":[],"categories":[19],"tags":[],"_links":{"self":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/976"}],"collection":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts"}],"about":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/types\/post"}],"author":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/users\/1"}],"replies":[{"embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/comments?post=976"}],"version-history":[{"count":3,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/976\/revisions"}],"predecessor-version":[{"id":979,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/posts\/976\/revisions\/979"}],"wp:attachment":[{"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/media?parent=976"}],"wp:term":[{"taxonomy":"category","embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/categories?post=976"},{"taxonomy":"post_tag","embeddable":true,"href":"https:\/\/opinieekonomiczne.pl\/index.php\/wp-json\/wp\/v2\/tags?post=976"}],"curies":[{"name":"wp","href":"https:\/\/api.w.org\/{rel}","templated":true}]}}